Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

viktor írta:

Hogyan viszonyul Ranagol azokhoz, akik az ő igazságával összhangban élnek, de anélkül, hogy tudnának róla?

Ezek a személyek mind az ő laikus hívei: az életükkel tesznek tanúságot az ő igazsága mellett. Ennél többet a Legnagyobb Úr nem vár el senkitől, bár az önkéntes felajánlásokat elfogadja.

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Tükörálarc írta:

A szentélyek köré autonóm kultuszközösségek szerveződnek, akik szakrális szolgáltatásokat végeznek a kívülállók számára, megfelelő ellentételezésért cserébe. Ellentétben a kegyhelyekkel, kápolnákkal és templomokkal, a szentélyek általában élesen rivalizálnak egymással.

Szóba kerültek a Ranagol – kultuszhelyek, így remek alkalom nyílt ezzel számomra, hogy kicsit hazabeszélve ( wink ) megtudakozódjam a következőket. Ugyanis van egy Kránban honos szörnyeteg, amelyik nagyon piszkálja a csőrömet.  smile Ez a három méter magas, háromfejű szörnyeteg a wakrara (Besti). Ruhaként durván fasszolt bőröket hordanak, fegyverként fabunkót használnak, enni pedig legszívesebben húst esznek nyersen (eddig brutális, mutáns ösztönlényeknek tűnnek). De azon kívül, hogy egyébként baromi erősek (fizikailag, életerőben egyaránt) még magas intelligenciával is bírnak és mágiát is használnak, mégpedig a három fej egymástól eltérő mágikus hatásokat képes produkálni pusztán koncentrációval. A mágiájuk hatása megegyezik a varázslói elemi mágiával/létező összes asztrális mágiával/bm villámmágiával (plusz látnak az infra tartományban is). Eme monsterek jellemzője, hogy mezítláb járnak, hogy a varázslataikhoz szükséges mágikus energiákat a földből vonják ki.
És amiért felhoztam ezt a rémet, annak az az apropója, hogy különleges kapcsolatban állnak Ranagol papjaival és gyakran előfordulnak a Ranagol-szentélyek közelében, sőt a belső tartományokban alkalmasint őrökként használják őket.  Mindezek alapján nem igazán tudom, hogy hova soroljam őket. Miféle lények lehetnek? Káoszangyalok egyikének (vad és zabolátlan őserőnek, természet vadságát megtestesítő entitásnak) a teremtményei? Első korokból ittmaradt (természeti) ősi nép tagjai (feltételezve, hogy mágiájuk ősmágia)? Kráni belső mágusok / Ranagol-papok mutáns kreálmányai?

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Tükörálarc írta:

EDIT: Most látom, hogy félreolvastad. Nem ősapja, hanem őspapja, természetesen. De a megadott link így is hasznos lehet.

Ééés tényleg.  lol  Így már érthető.
A linket köszönöm.

Utoljára Wynter szerkesztette (2018.07.18. 07:44:00)

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Ettin írta:

Ugyanis van egy Kránban honos szörnyeteg, amelyik nagyon piszkálja a csőrömet.  smile Ez a három méter magas, háromfejű szörnyeteg a wakrara (Besti).

A wakrara a M* fejlődéstörténeti paleolitikumából maradt ránk, amikor az egzotikus ynevi emberszabásúak megkomponálását olykor az a férfiasan egyszerű elv vezérelte, hogy "szórjuk meg a kalandozókat valami csúnyával, ami baromira bírja a sebzést, piszok nagyot üt és még varázsol is, ahogy a csövön kifér." Ez a koncepció lényegében a kockacsörgésen alapul, komplexitását tekintve egy fokkal elmarad a faék mögött, és múlni nem akaró főfájást okoz mindenkinek, aki megkísérli egy kicsit is logikus háttérközegbe ágyazni. Nekem - bevallom - lila gőzöm sincs róla, hogy egy 120+ IQ-val rendelkező humanoid, aki a legmagasabb fokon űzi a mágia háromféle változatát, miért tanyázna önszántából a Maslow-piramis legalján. (Cserzetlen bőrök, fabunkó, nyershús-diéta.) Ha majd kitalálok valami épkézláb magyarázatot, megírom a fórumra, egyelőre azonban kénytelen vagyok beismerni teljes tanácstalanságomat.

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Tükörálarc írta:
Ettin írta:

Ugyanis van egy Kránban honos szörnyeteg, amelyik nagyon piszkálja a csőrömet.  smile Ez a három méter magas, háromfejű szörnyeteg a wakrara (Besti).

A wakrara a M* fejlődéstörténeti paleolitikumából maradt ránk, amikor az egzotikus ynevi emberszabásúak megkomponálását olykor az a férfiasan egyszerű elv vezérelte, hogy "szórjuk meg a kalandozókat valami csúnyával, ami baromira bírja a sebzést, piszok nagyot üt és még varázsol is, ahogy a csövön kifér." Ez a koncepció lényegében a kockacsörgésen alapul, komplexitását tekintve egy fokkal elmarad a faék mögött, és múlni nem akaró főfájást okoz mindenkinek, aki megkísérli egy kicsit is logikus háttérközegbe ágyazni. Nekem - bevallom - lila gőzöm sincs róla, hogy egy 120+ IQ-val rendelkező humanoid, aki a legmagasabb fokon űzi a mágia háromféle változatát, miért tanyázna önszántából a Maslow-piramis legalján. (Cserzetlen bőrök, fabunkó, nyershús-diéta.) Ha majd kitalálok valami épkézláb magyarázatot, megírom a fórumra, egyelőre azonban kénytelen vagyok beismerni teljes tanácstalanságomat.

Igen, pontosan ez zavar engemet is. Adott egy magasfokú mágiát űző nép, melynek tagjai azonban küllemüket, étkezési szokásaikat tekintve megragadtak a barlangi ember szintjén. Ezért gondoltam, hogy valamiféle kifacsarodott és szélsőséges módon a Természethez teljességgel kötődő, valamiképp a természeti népek egyszerűségét követő faj tagjai lennének. Afféle horrorisztikus (dark) druidák lehetnének, akik a Legnagyobb Urat kaotikus és vak természeti erőként, eredendő ősállapotban lévő entitásként élik meg, akik csak természetes közegből származó (szinte feldolgozatlan formában meglévő) tárgyakat használnak és feldolgozatlan formában, a ragadozó vadakhoz hasonlatosan veszik magukhoz a táplálékot. Ezt tetézi még a földdel kapcsolatos szimbiózisuk, mely segíti őket a mágikus energia visszanyerésében. De ez csak 1 5let.  smile

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

@Ettin: Kösz szépen! Akkor hegesszük rá az ötletedet egy régóta adott kráni háttérelemre: a wakrarák Káosz-Uqmat követői, konkrétan annak az ősfajnak a maradéka, ahonnan Uqmat annak idején kiemelkedett. Tekintsük ezt mostantól fogva kánonnak.

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

A Summariumban szó volt róla, hogy az évszakos haláladóba történő kisorsolást a Vér, a Hús, a Csont és a Velő ünnepén hajtják végre a consularok.
Ezek valóban ünnepek, össznépi mulatozással, ökörsütéssel, vándor mutatványosokkal (vagy ezek kráni megfelelőivel)?

Lehet tudni, hogy pontosan hogyan, milyen keretek között zajlik a sorsolás? Mi ennek a menete?

A kisorsolt szerencséseknek mennyi idő áll rendelkezésükre, hogy helyettest találjanak?

Azokban a belső tartományokban, ahol a népesség csak néhány főre korlátozódik, hogyan hajtják be a haláladót?
Bár gyanítom, hogy az ott élő szerzetek tudomást sem vesznek az egész hajcihőről.

A Tizenhármak nevei is benne vannak a képzeletbeli kalapban?

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Tükörálarc írta:

@Ettin: Kösz szépen! Akkor hegesszük rá az ötletedet egy régóta adott kráni háttérelemre: a wakrarák Káosz-Uqmat követői, konkrétan annak az ősfajnak a maradéka, ahonnan Uqmat annak idején kiemelkedett. Tekintsük ezt mostantól fogva kánonnak.

@Tükörálarc: Szuper jó! Részemről a szerencse!  smile Nagyon örülök, hogy tetszést nyert a felvetésem,pláne annak, hogy a hegesztés után a kánon részévé is lett.  smile  smile Köszönöm!

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Wynter írta:

Ezek valóban ünnepek, össznépi mulatozással, ökörsütéssel, vándor mutatványosokkal (vagy ezek kráni megfelelőivel)?

Kitüntetett naptári időpontok, de közössége válogatja, hogyan és milyen formában ünneplik meg őket.

Wynter írta:

Lehet tudni, hogy pontosan hogyan, milyen keretek között zajlik a sorsolás? Mi ennek a menete?

Ez tartományonként eltérő, és a hivatalban lévő consularnak jogában áll módosításokat eszközölni rajta, de szinte mindig egy bonyolult, több lépcsős mágikus procedúra, beépített fékekkel és ellensúlyokkal. Elvétve előfordul, hogy valaki megpróbálja meghekkelni, de nagyon kevés példa van rá: nem éri meg a fáradságot.

Wynter írta:

A kisorsolt szerencséseknek mennyi idő áll rendelkezésükre, hogy helyettest találjanak?

Erre a következő ünnepig van lehetőségük. A consularok minden ünnepen az előző alkalommal kisorsolt adószemélyeket (vagy a helyettesüket) küldik az oltárra.

Wynter írta:

Azokban a belső tartományokban, ahol a népesség csak néhány főre korlátozódik, hogyan hajtják be a haláladót?

Sehogy. A Változások Völgyében nincs haláladó.

Wynter írta:

A Tizenhármak nevei is benne vannak a képzeletbeli kalapban?

Nem. A haláladó behajtása tartományi hatáskör, és a Tizenhármak fölötte állnak a tartományi kormányzatnak.

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

És van alsó korhatára a "részvételnek"?

Az ex-Tizenhármakra is vonatkozik az, hogy nem szerepelnek a névsorban?

Akit kisorsolnak, milyen formában értesül róla?

Utoljára Wynter szerkesztette (2018.07.18. 11:30:52)

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

@Wynter: Korábbi hasonló kérdésemre, miszerint ex-Tizenhármakhoz lehet e kihívást intézni a kiemelkedést bizonyítandóan Tükörálarctól az alábbi választ kaptam.

Tükörálarc írta:

@Ettin: Egy vezeklését töltő próféta ellen kihívást intézni körülbelül annyira számít emelkedett tettnek, mint számszeríjjal agyonlőni valakit a reteráton. smile Előfordulhat, hogy egy végletekig elkeseredett individuum így kísérli meg beteljesíteni a személyes bosszúját, de ilyesmire csak azok ragadtatják magukat, akiknek az önbecsülése romokban hever és rég lemondtak már az egyéni kiemelkedésről. Ha történetesen sikerrel járnak, nem aratnak vele elismerést: birodalom-szerte megvetéssel sújtott páriák válnak belőlük.

Mivel a vezeklő, elmélkedő, önkéntes remeteségbe vonult (ex)Tizenhármak feltételezésem szerint kívül esnek a consulari hatáskörön, így valószínűleg ők sem kerülnek bele a kalapba. De én nem vagyok Zsolt, csak kotyogok.  smile

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Wynter írta:

És van alsó korhatára a "részvételnek"?

A kisorsolhatóság feltétele a cselekvőképesség. Ez nincs korhatárhoz kötve, az egyes közösségek bírálják el a saját hatáskörükben, amikor összeállítják a consulari hatóságok számára a névlistáikat. Csalni nem sok értelme volna, mivel erre csak olyan befolyásos személyiségek lennének képesek, akiknek a haláladó vajmi kevés kockázatot jelent: egészen elhanyagolhatót ahhoz a presztízsveszteséghez képest, amit a nyilvános cselekvőképtelenné minősítésük vonna maga után.

Wynter írta:

Az ex-Tizenhármakra is vonatkozik az, hogy nem szerepelnek a névsorban?

Az ex-Tizenhármak általában olyan hatalmi nagyságrendet képviselnek, mint a tiltott tartományok lakói, vagyis nem törődnek a haláladóval. Hivatalosan nincs immunitásuk, de a gyakorlatban egyetlen consular sem olyan bolond, hogy megkísérelje a joghatóságát kiterjeszteni Kraukenhaytra vagy Káosz-Ngaura. A középső tartományok számára kifejlesztett közigazgatási struktúrák a létezés hierarchiájának magasabb régióiban kiüresednek és értelmüket vesztik. Ott van például Uiluct esete, aki sokáig a Tizenhármak közé tartozott, most pedig Dagh Dorwal consularja és egyetlen lakója, személyében azonban inkább vak természeti erő, mint gondolkodó lény. Nyilvánvaló, hogy rá az ilyen szabályokat nem lehet alkalmazni.

Wynter írta:

Akit kisorsolnak, milyen formában értesül róla?

A sorsolási procedúra végén nyilvánosan kihirdetik a nevét. Ezen túlmenően az értesítése annak a közösségnek a felelőssége, amelyiknek a beterjesztett névlistáján szerepelt.

Utoljára Tükörálarc szerkesztette (2018.07.18. 11:52:39)

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Zsolt, ez az idézet: "A közvetlenül a Tizenhármak alá rendelt tartományok a Birodalom sarokkövei; itt folyik a legendás feketeacél termelése, s innen sugárzik szét Kránba az ősnépeket éltető varázsenergia. Légiókat is kiállítanak, de hogy miféléket, azt nem tudja senki, mivel az írott történalem folyamán még egyszer sem lépték át a Tiltott Határt. A Har'gunn ta Karthinmak szerint mindenesetre egy ízben negyedóra leforgása alatt verték tönkre egy becsvágyó consular teljes egyesített hadseregét, aki félezer éven keresztül gyűjtögette az erejét a Középső Tartományában, hogy aztán rajtaütésszerű betöréssel próbálja meg elfoglalni a hatodszülött Gabhurgathol a trónusát a Tizenhármak soraiban."

még helytálló? Azaz vannak ténylegesen olyan tiltott tartományok, ahol elegendő a populáció valamiféle sereg kiállításához, vagy a fenti ármádiát szimplán valamelyik helyi entitás törölte el egy laza kézmozdulattal?

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

nyuggerisztan írta:

Azaz vannak ténylegesen olyan tiltott tartományok, ahol elegendő a populáció valamiféle sereg kiállításához, vagy a fenti ármádiát szimplán valamelyik helyi entitás törölte el egy laza kézmozdulattal?

Igen, vannak olyan tiltott tartományok, amelyek ki tudnak állítani egy hadsereget. Csak éppen ennek a hadseregnek nem mindig könnyű meghatározni a pontos státusát. Mert például:

Tükörálarc írta:

Ataraxis egy tiltott tartomány. Ezenkívül a Legnagyobb Úr autonóm része. Már a térítés korában a haláltalanok közé tartozott, és amikor rányílt a szeme a Legnagyobb Úr igazságára, eleven szingularitásként magába olvasztotta az egykor általa teremtett ősfaj maradékát.

Ebben az esetben Ataraxis a tartomány. Továbbá Ataraxis egy a Tizenhármak közül. Végezetül Ataraxis a hadsereg.

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

@Tükörálarc
Nagyon tetszenek az új alakok, akikről többet megtudtunk. Kicsit hiányoztak nekem az ilyen nehézsúlyú szereplők az utóbbi időben. Érdekes elmerengeni egy Uiluct vs Csontlovag összecsapáson, hogy a győztes a következő körben Ataraxis-szal találja szemben magát, amolyan videojáték rendszerben smile De a kitérő után külön köszönet a kráni prófétákról írt listáért és a róluk szóló további információkért, mindig élvezet olvasni az ilyen adalékokat. Néha szinte meglepődöm mennyire koherens világkép van a háttérben, legalábbis úgy tűnik nehéz kérdésekkel zavarba hozni smile

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Myst írta:

@Tükörálarc
Nagyon tetszenek az új alakok, akikről többet megtudtunk. Kicsit hiányoztak nekem az ilyen nehézsúlyú szereplők az utóbbi időben. Érdekes elmerengeni egy Uiluct vs Csontlovag összecsapáson, hogy a győztes a következő körben Ataraxis-szal találja szemben magát, amolyan videojáték rendszerben smile De a kitérő után külön köszönet a kráni prófétákról írt listáért és a róluk szóló további információkért, mindig élvezet olvasni az ilyen adalékokat. Néha szinte meglepődöm mennyire koherens világkép van a háttérben, legalábbis úgy tűnik nehéz kérdésekkel zavarba hozni smile

Ehhez én is csak csatlakozni tudok.  smile
+ Érdeklődnék, hogy a Tizenhármakhoz hasonlóan van e a jegyzetek között arra vonatkozólag információ, hogy miféle entitások lennének Káosz-Baarloch, Káosz-Thakyuz, Káosz-Yethvag, Káosz-Hlarghash, Káosz-Kakhotbaal, Káosz-Isfakkas, Káosz-Muthmu, Káosz-Morghay, Káosz-Garaul, Káosz-Usporgas (szerepelnek a Kráni naptárban, de mindennemű infó nélkül)? Reménykedem, hátha van hozzájuk, vagy legalább némelyikükhöz kötődő olyan színező leírás, mint amilyen Uilucthoz, Ataraxishoz íródott!  smile

Utoljára Ettin szerkesztette (Tegnap 07:33:56)

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

A dzsenn-kráni ellentét mire vezethető vissza?

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Wynter írta:

A dzsenn-kráni ellentét mire vezethető vissza?

A Summ. Krán fejezetében volt arról szó, hogy valaha a dzsennek a Kosfejes Ranagolba bizalmukat fektették, aki aztán nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket és a dzsennek elfordultak tőle. Hogy ez mennyire áll meg még azt nem tudom.

Utoljára Ettin szerkesztette (Tegnap 13:53:14)

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Ettin írta:

A Summ. Krán fejezetében volt arról szó, hogy valaha a dzsennek a Kosfejes Ranagolba bizalmukat fektették, aki aztán nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket és a dzsennek elfordultak tőle. Hogy ez mennyire áll meg még azt nem tudom.

Igen, ez nekem is megvan. smile
Csak hát sok mindenből kimaradtam, és bíztam benne, hogy az eltelt időben ez a téma is kidolgozásra került.

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

Sziasztok!

Ettin írta:

A Summ. Krán fejezetében volt arról szó, hogy valaha a dzsennek a Kosfejes Ranagolba bizalmukat fektették, aki aztán nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket és a dzsennek elfordultak tőle. Hogy ez mennyire áll meg még azt nem tudom.

A Summariumban - úgy emlékszem - mindössze egy "tilalmas hatalomról" esik szó, akikbe a dzsennek annakidején a bizodalmukat helyezték, s aki később rútul rászedte őket. Egyes értelmezések ezt a hatalmasságot Ranagollal azonosítják ugyan, de ez csupán hipotézis - ha mégoly tetszetős is.

"... A mohos szobor alapján a Bűvdudás nyakigláb alak lehetett különös szemekkel. ..."

 

Hozzászólás: M.A.G.U.S. beszélgető

bűvdudás írta:

Sziasztok!

Ettin írta:

A Summ. Krán fejezetében volt arról szó, hogy valaha a dzsennek a Kosfejes Ranagolba bizalmukat fektették, aki aztán nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket és a dzsennek elfordultak tőle. Hogy ez mennyire áll meg még azt nem tudom.

A Summariumban - úgy emlékszem - mindössze egy "tilalmas hatalomról" esik szó, akikbe a dzsennek annakidején a bizodalmukat helyezték, s aki később rútul rászedte őket. Egyes értelmezések ezt a hatalmasságot Ranagollal azonosítják ugyan, de ez csupán hipotézis - ha mégoly tetszetős is.

A hipotézis alapja a dzsennek érzelmektől mentes gondolkodásában és Ranagol érzelmektől mentes tanításaiban található. Nem állítom, hogy tuti így van, de ...nem zörög a haraszt. smile

Utoljára Ettin szerkesztette (Tegnap 20:03:56)